小木曽：単なる意見論評なのに「私は誹謗中傷の攻撃を受けている」と主張して裁判している人もいるようです。

山口：子供の頃にディスカッションを経験しないと、「中傷」と「意見」を区別できず、大人になって自分の意見を否定された時に「私が攻撃された」と思ってしまうんですね。そういう方がたくさんいます。

小木曽：私はよく中学校や高校で講演を行なっているのですが子供たちに「一往復は様子を見てくれ」と話します。学校の現場にはそれを扱う教材もカリキュラムもないですし、教えられる人材も少ないです。

山口：その結果、逆の問題も起きてくるんですよ。明らかな誹謗中傷なのに「これは正当な意見論評だ」という勘違いも起きてしまう。これは相当良くない状況だと思いますね。

小木曽：ディスカッションもそうですが、誹謗中傷についても小学校から学び始めて良いのでは、と感じています。

山口：もちろん老若男女問わず全員が知るべきテーマですが、大人になると学ぶ環境がないんですね。そう考えると、まずは次の世代を担う子供たちから、という考えはあると思います。
義務教育で扱うべきという声もありますが、実際はかなり難しいです。学校で教えるべき、という全く同じ構図で、例えば災害対応を研究している人、マネー教育を研究している人が、みな同じ温度感、危機感を持ってわらわら行列している。必要だからと言うだけで、その行列を勝ち抜くことは相当難しいです。

小木曽：だからと言ってグリーのような企業や民間団体の取組みだけで、何とかできる状況でもない。

山口：私は、情報リテラシーやその他さまざまな分野、教育が必要だけどすぐに落とし込めない課題については、オンライン教材や動画教材に加工して1か所に集約、必要な時に誰もが取り出し、質の良い教育を行なえる仕組み作りが有効だと考えています。この方法なら、教えられる人材が育つまでの時間も確保できます。

小木曽：実はグリーにリテラシー教育の講演依頼が殺到して、対応しきれなくなったことがあったのですが、その時に選択した方法もそうでした。ダウンロードできる教材は現在も公開中です。ですが、学校の環境によっては物理的な冊子、現地での出張授業をご要望されるケースも多く、仮に全国すべての学校から申し込みが来たら対応は難しいです。

山口：学校からの依頼が多い背景には、ネットリテラシー教育＝子供にすべきもの、という認識が強いからだと思いますが、実際はそんなこと全然ないです。大人ができていない。
問題が起きた時、すぐに制限する方向に話が進んでしまうのも、子供の問題と捉えているからだと思うんです。ネットのせいにしてしまうのは楽だし、自分が子供の頃になかった道具は否定しやすい。でもそれをやっていたら、いつまでたっても問題は解決しません。

小木曽：ここまでリテラシー教育のさまざまな可能性、選択肢についてお話を伺いましたが、仮にそれらがちゃんと機能して有効に作用したら、その先にはどんな世界が待っていると思いますか？

山口：少なくとも今よりは、相対的に豊かな情報社会がやってくると信じていますし、それを望んでいます。でもそれはユートピアなどではなく、さっき仰っていた「交通戦争」の話がまさにそうで、交通事故を乗り越えた先には、本来あるべき当たり前の車社会が存在しているだけですよね。誹謗中傷が全くないユートピア的な世界とは違います。

小木曽：確かに。あと、私はよく子供たちに「ネットはただの道具」と話すんですが、実際はまだ、本来あるべき当たり前の道具にすらなっていないです。

山口：ネット社会に、被害者救済の仕組み、言論の自由を脅かさない仕組みが整い、だれもがネットを、道具として当たり前に使うようになったら…文字、音声、画像、映像が飛び交う、単に豊かな情報社会になるだけです。

小木曽：きっとその社会では、情報リテラシーなんていう言葉は死語になっているし、そうなるべきですね。

山口：しかしそこはまだ入り口に過ぎない場所だと考えています。もっとIT化が進めば、ネットワークはより広く、濃くなっていくでしょう。自分の思考をそのまま相手に届けられる時代が来るかもしれませんし、実際そういう技術の研究が進んでいます。
今はまだ、その入り口にも辿り着いていない黎明期です。誹謗中傷の問題すら乗り越えられないまま、新しいネットの時代に突入したら、私たち全員、燃え殻になってしまう。意識を進化させることで、私たちは初めてソーシャルメディアの「次」に向かって歩き出せるのだと思います。

小木曽：そのためにグリーが出来ることにもしっかり取り組んでいきたいと思います。
本日はありがとうございました！